Рейтинг@Mail.ru
Историческая судьба Средней Азии
Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на
00:00
01:00
02:00
03:00
04:00
05:00
06:00
07:00
08:00
09:00
10:00
11:00
12:00
13:00
14:00
15:00
16:00
17:00
18:00
19:00
20:00
21:00
22:00
23:00
00:00
01:00
02:00
03:00
04:00
05:00
06:00
07:00
08:00
09:00
10:00
11:00
12:00
13:00
14:00
15:00
16:00
17:00
18:00
19:00
20:00
21:00
22:00
23:00
Новости
00:00
4 мин
Новости
01:00
4 мин
Новости
02:00
4 мин
Новости
03:00
4 мин
Новости
04:00
4 мин
Новости
05:00
4 мин
Новости
06:00
4 мин
Новости
07:00
4 мин
Новости
08:00
4 мин
Новости
09:00
4 мин
Новости
11:00
4 мин
Новости
11:30
3 мин
Новости
12:00
4 мин
Новости
12:30
3 мин
Новости
13:00
4 мин
Новости
13:30
3 мин
Новости
14:00
4 мин
Новости
14:30
3 мин
Новости
15:00
4 мин
Новости
15:30
3 мин
Новости
16:00
4 мин
Новости
16:30
3 мин
Новости
17:00
4 мин
Новости
17:30
3 мин
Новости
18:00
4 мин
Новости
19:00
4 мин
Новости
20:00
4 мин
Новости
21:00
4 мин
Новости
22:00
4 мин
Новости
22:30
3 мин
Новости
23:00
4 мин
Новости
23:30
3 мин
Новости
00:00
4 мин
Новости
01:00
4 мин
Новости
02:00
4 мин
Новости
03:00
4 мин
Новости
04:00
4 мин
Новости
05:00
4 мин
Новости
06:00
4 мин
Новости
07:00
4 мин
Новости
09:00
4 мин
Новости
11:00
4 мин
Новости
11:30
3 мин
Новости
12:00
4 мин
Новости
12:30
3 мин
Новости
13:00
4 мин
Новости
Главные темы часа
13:30
3 мин
Новости
14:00
4 мин
Новости
14:30
3 мин
Узнать за 90 секунд
Реальная фантастика художественного театра: заказываешь ты – платим мы
14:58
2 мин
Новости
Главные темы часа
15:00
4 мин
Прямой эфир
Неудобная правда Киева и переговоры по Украине
15:04
12 мин
Прямой эфир
Последний рыцарь кинематографа Франции идет на поединок
15:16
12 мин
Новости
Главные темы часа
15:30
3 мин
Прямой эфир
В эфире
15:33
3 мин
Прямой эфир
В эфире
15:36
3 мин
Прямой эфир
В эфире
15:39
19 мин
День в истории
Екатерина II и свобода предпринимательства
15:58
1 мин
Новости
Главные темы часа
16:00
4 мин
Прямой эфир
НАТО готовится к войне? Кому нужен конфликт России с альянсом
16:04
12 мин
Новости
Главные темы часа
16:30
3 мин
Служебный вход
Стриптизер о стереотипах профессии и заработке
16:33
24 мин
Узнать за 90 секунд
В моркови все прекрасно: и вкус, и цвет, и корнеплод, и ботва
16:58
1 мин
Новости
Главные темы часа
17:00
4 мин
Карякин. Za спорт
В эфире
17:04
54 мин
День в истории
Революционные тернии Максима Горького
17:58
1 мин
Новости
Главные темы часа
18:00
4 мин
Итоги. Вечер
В эфире
18:04
24 мин
Новости
Главные темы часа
18:30
3 мин
Итоги. Вечер
В эфире
18:33
25 мин
Узнать за 90 секунд
Бабушка мотоцикла: как повозка на керосине стала байком
18:58
1 мин
Новости
Главные темы часа
19:00
4 мин
Итоги. Вечер
В эфире
19:04
54 мин
День в истории
Американский предвестник Чернобыля
19:58
1 мин
Новости
Главные темы часа
20:00
4 мин
Осторожно, дети!
В эфире
20:04
54 мин
Узнать за 90 секунд
Дважды первый в мире: крылатый "Муромец" – универсальный боец
20:58
2 мин
Новости
Главные темы часа
21:00
4 мин
Новости
Главные темы часа
21:30
3 мин
День в истории
Екатерина II и свобода предпринимательства
21:58
1 мин
Новости
Главные темы часа
22:00
4 мин
Новости
Главные темы часа
22:30
3 мин
Узнать за 90 секунд
Реальная фантастика художественного театра: заказываешь ты – платим мы
22:58
2 мин
Новости
Главные темы часа
23:00
4 мин
Новости
Главные темы часа
23:30
3 мин
Служебный вход
Стриптизер о стереотипах профессии и заработке
23:33
24 мин
День в истории
Революционные тернии Максима Горького
23:58
1 мин
ВчераСегодня
К эфиру
Москва 91,2 FM
Москва 91,2 FM
Санкт-Петербург 91,5 FM
Волгоград 101,1 FM
Казань 105,8 FM
Калининград 87,7 FM
Киров 101,0 FM
Пермь 91,2 FM
Псков 102,6 FM
Самара 99,1 FM
Саратов 105,8 FM
Севастополь 105,6 FM
Симферополь 102,3 FM
Улан-Удэ 102,8 FM
Уфа 91,1 FM
Херсон 88,1 FM
Челябинск 99,5 FM
Якутск 103,6 FM
Интервью

Историческая судьба Средней Азии

© РИА Новости / Рамиль Ситдиков | Перейти в медиабанкМонумент "Благополучие" в Ашхабаде
Монумент Благополучие в Ашхабаде - РИА Новости, 1920, 18.02.2022
Читать в
Политический обозреватель радио Sputnik Рустем Сафронов беседует об образах прошлого в сознании народов и в официальной историографии с главным научным сотрудником Института всеобщей истории РАН, доктором исторических наук Артёмом Улуняняном.
Историческая судьба Средней Азии
18 февраля 2022, 15:31
За 30 лет самостоятельного развития новые государства – бывшие республики СССР - должны были выстраивать новую мифологию, новую самоидентификацию взамен утраченной советской. Что наиболее интересно в этой новой идеологии?
– Для бывших Среднеазиатских республик СССР больше подходит определение "Центральная Азия". Раньше говорили "Средняя Азия и Казахстан", поскольку разделение шло по экономическим признакам. Сейчас Казахстан объединили с бывшими советскими республиками, превратив регион в Центральную Азию.
Здесь появилось несколько направлений самоидентификации. Если говорить о государственной идеологии, то она прежде всего была связана с историческим прошлым. Обсуждался главный вопрос – к кому мы себя относим. Подавляющее число населения относится с тюркоязычным народам, поэтому они присоединяют себя к общетюркской семье. Но это не совсем однородное явление. Поскольку Таджикистан явно выбивается из этой группы, появляется новое, хорошо забытое - принадлежность к фарси-язычным народам.
В нынешней научной литературе, в научных кругах очень популярны два направления. Понятие Туркестана – включает в себя и восточную часть, которая сегодня входит в состав Китайской народной республики. А среди фарси-язычных народов – это понятие Большого Хорасана. Здесь уже речь идёт о распространении на этой территории фарси-язычной культуры в Центральной Азии в периоды, предшествующие появлению Советского Союза.
Возникает двойная система восприятия себя – к кому мы себя относим. Именно в этих условиях становление национальной государственности частью идеологических систем стали эти два направления.
А где в этой системе советское прошлое? Оно становится органичной частью в мировоззрении этих народов или оно отрицается? В Узбекистане, например, многое было построено именно на его отрицании.
– Эволюция взглядов на советское прошлое достаточно любопытна. Надо иметь в виду несколько фактов. Создание самостоятельных государств происходило на основе отделения от Советского Союза тех республик, которые были созданы в его составе. Та государственность, которая получена сейчас в территориальном плане, получена после распада СССР.
Во второй период этой эволюции происходили изменения, связанные с углублением восприятия собственной государственности, этничности, поиск их корней в гораздо более раннем периоде. Обращение к периоду позднего средневековья. Это два составляющих этапа одного процесса. Сейчас возникают определённые предпосылки для того, чтобы не просто отрицать советскую историю, но как-то её коррелировать с нынешней ситуацией.
Если говорить о реабилитации басмаческого движения, где басмачи представляются как борцы за независимость против коммунизма, то да, такое действительно есть. Но Узбекистан является скорее исключением, чем правилом. Ставка делается на куда более серьезные явления.
Речь идёт о государственной идеологии с точки зрения формирования самой государственности. Пример с Казахстаном наиболее характерен. Аналогичный процесс идёт в Таджикистане и Кыргызстане. Для исторической памяти народов, которые там проживают, возвращение к своим национальным корням являются фактом их существования.
Не надо забывать об идеологических построениях, которые создаются властями. Есть общественный фон, а есть государственный официальный. Когда они совмещаются, то появляется определённые идеологические системы. Многие помнят советские времена, и нельзя сказать, что там отсутствует некая ностальгия, связанная с пребыванием в Советском Союзе. Поэтому начинают возникать проблемы между властью и обществом.
На этом фоне рождается много причудливых мифов. Например, в Туркменистане считают, что туркмены наследуют парфянам, что они являются единственными из оставшихся новых государственных образований. Считают, что парфянский народ вошёл в этногенез туркмен. Насколько правомерно, что в Узбекистане воздвигают памятники Тимуру, пытаясь назначить себя наследниками империи Тимура. Мне кажется, что это искусственные конструкции.
– Каждый период ассоциируется с конкретным лицом. Это такие реперные точки, показывающие некое былое величие этого народа. Проблема заключается не в том, что с этим надо бороться или это поддерживать. Это надо воспринимать, как эволюцию. Рано или поздно такой экстремальный подход к истории пройдёт. Если не будет официально "установлен", внедрён в сознание людей.
Все великие вожди, великие государственные образования так или иначе становятся частью национальной истории. Их как бы "приватизируют". Но все забывают уточнить – почему это происходит? Обращение к прошлому обусловлено современной ситуацией в этих странах.
Трудно предположить, чтобы в современной Франции кто-то пытался бы представить себя наследниками эпохи меровингов (прим. ред. мерови́нги — первая династия франкских королей, правившая с конца V до середины VIII века во Франкском государстве.) Или в Британии обращались бы к периоду короля Ричарда.
Не стоит забывать, что государства Центральной Азии в том виде, в котором они сейчас существуют – достаточно молодые. Общество переживает процесс перехода. Они ещё не перешли от советского прошлого, несмотря на появившееся новое поколение. Всё это влияет на необходимость поиска опоры. Как раз поиск опоры производится в истории. Это единственное, что так или иначе можно показать.
Болезненная реакция в России, связанная с периодами совместного существования с этими народами, преувеличена?
– Что касается истории самой России, то мы были свидетелями возвеличивания и низвержения на наших глазах тех или иных фигур. Достаточно вспомнить Ивана Грозного. Затем появился Пётр Первый. Затем Николай II. Все эти фигуры являлись историческими персонажами, но каждый раз они использовались для определённых целей. Таким же образом это происходит и в тех странах Центральной Азии, о которых мы говорим.
То советское прошлое, как бы его там не отрицали, оно оказывается очень влиятельным. Именно на умы и настроения людей, и связано с поиском себя. Это не является чем-то уникальным. Например, в Балканских странах такая же типичная ситуация. Там тоже идёт борьба за великих людей или за великие события.
Все мы знаем фигуру Александра Македонского. Мы знаем, что в Афганистане живёт такой народ – калаши. В своё время они исповедовали язычество. Потом были исламизированы. Это люди светловолосые и голубоглазые. Есть предположение, что они являются потомками тех войск, которые проходили по этим территориям в период Александра Македонского. Так вот за них боролась церковь, расположенная в Северной Македонии, стремясь их окормлять. Хотя, где Афганистан и где Северная Македония. Куда более древние времена вспоминаются для поднятия самоидентификации.
А что будет с большим пластом знаний после перехода с кириллицы на латиницу? Они будут просто не доступны большинству молодого населения.
– Я не вижу большой проблемы в этом переходе. Например, сербы используют и латиницу, и кириллицу. До сих пор не было никаких проблем. Когда шел процесс алфавитизации в странах Центральной Азии, был даже создан Центральный комитет нового алфавита. Активно разрабатывались алфавиты языков для всего Советского Союза. Был даже новый тюркский алфавит.
Проблема же в том, что эта волна, которая захлестнула, особенно в 90-е годы, была связана с желанием поднять уровень восприятия самих себя. Но важно, чтобы после того, как эта волна схлынет, всё бы базировалось на основе здравого смысла. Речь идёт о политике национальной исключительности. Это одна из наиболее сложных проблем для Центральной Азии.
Вспомним произведение "Рухнама", как бы написанное президентом Туркмении Сапармуратом Туркменбаши Ниязовым, где было сказано о том, что туркмены изобрели колесо?
- Вы говорите, что "как бы автором". Но консультанты, которые его писали, были компетентными, они просто выполняли политическое задание. В государствах Центральной Азии много что публикуется. Но не стоит рассматривать такие странные вещи как норму. Как говорит опыт общения с историками этих стран, когда речь идёт о реальных исторических событиях, то их оценка более менее здравая, базирующаяся на документах. Хуже другое. Развитие исторической науки в этих странах сталкивается с серьёзными проблемами.
Прежде всего, с кадрами. Взаимодействие между Академией наук и историческими институтами, которые сейчас существуют, основывается на здравом смысле. У нашего института с ними выстроено взаимодействие. Были изданы совместные произведения, в частности с Казахстаном. Думаю, что в ближайшее время будут изданы и другие, со странами Центральной Азии. Ставится задача написания совместных исторических пособий.
Как говорил историк Покровский, "История – это политика, опрокинутая в прошлое". Нынешние руководители этих стран приспосабливают события исторического прошлого под свои нынешние интересы.
– Я бы добавил ещё одно выражение: "Кто управляет прошлым, тот фактически управляет настоящим и будущим". Само понятие "исторической политики", возникшее в Германии, хотя и по другому поводу, это довольно неприятное явление. Тот, кто пытается искажать историческую картину, может привести к осложнению отношений между государствами и народами.
Будут ли совместные исследования весьма сложных тем советского периода? Например, голода и гибели жителей Казахстана в период коллективизации?
– Тема голода в советский период - одна из самых сложных. То, что сейчас в Казахстане эту тему изучают, это хорошо. Появляются новые документы, позволяющие судить об этом здраво.
Процесс коллективизации, проходивший не только в Казахстане, но и на других территориях СССР, привёл к серьёзным последствиям. Где-то это был голод, где-то физическое истребление. Не стоит выделять отдельные государства и отдельные народы. Хотя изучать историю народа в этот период, безусловно, нужно.
Но большая часть этих материалов находится на территории Российской Федерации. Изучение "чёрных" и "белых" пятен истории должно происходить совместно. Чем меньше будет замалчиваний, тем будет лучше всем.
Есть темы недавней истории, которые ждут своих исследований. Например, усыхание Аральского моря. Идёт переоценка союзничества большевиков с дашнакским движением. Большой комплекс работ появился на тему Кокандской автономии. Ждет исследования тема радиоактивного заражения вокруг Семипалатинского полигона. Есть проблема гептила, отработанного ракетного топлива Байконура. Эти темы ждут всестороннего объективного изучения.
– Эти темы относятся не только к Центральной Азии, но и вообще к теме межгосударственных отношений. Вопросы, так или иначе, связанные с экологией, коллективизацией и индустриализацией, являются для историков одни из самых главных. Они связаны с созданием мощной экономики. А это уже затрагивает современность.
Основы экономики были заложены в период Советского Союза. Экономическая история – одно из интереснейших направлений. Например, становление промышленности в Центральной Азии, где её ранее вообще не было. А также влияние этого процесса на Российскую Федерацию. Существовали межотраслевые связи, центры по подготовке специалистов, которые впоследствии стали управленцами на переходном периоде. Особый интерес представляет проблема сырья, энергоносителей.
Есть опасность свести это к тому, кто сколько кому давал и кто кому что должен. Но, если говорить с исторической точки зрения, проблема создания промышленной базы в Центральной Азии превращалась в стратегическую задачу советского руководства. Центральная Азия также была "витрина Востока для Востока". Как тогда писали, была задача "превратить Туркестан в образец для Востока".
Не случайно в Ташкенте проводился кинофестиваль стран Азии, Африки и Латинской Америки, и Ташкент был витриной Востока для стран третьего мира в культурном смысле.
– Да, и была политическая часть, есть такое понятие, как "ташкентские договорённости" - соглашение между такими странами, как Пакистан и Индия, в то время, когда между ними был конфликт. Была для переговоров выбрана именно эта площадка.
Надеемся, что нам удастся договориться с нашими коллегами-историками из Центральной Азии, поскольку существует взаимный интерес, как в этих обществах, так и в профессиональном сообществе.
Споры, которые возникают относительно исторического прошлого, необходимы. Они более безобидны, чем политические конфликты. Использование истории в политических целях недопустимо.
Рустем Сафронов
Московский Кремль и здание МИД России - РИА Новости, 1920, 17.12.2021
В МИД РФ рассказали, что будет в случае размещения ракет США в Азии
Коротко и по делу. Только отборные цитаты в нашем Телеграм-канале.
 
 
 
Лента новостей
0
Сначала новыеСначала старые
loader
Онлайн
Заголовок открываемого материала
Чтобы участвовать в дискуссии,
авторизуйтесь или зарегистрируйтесь
loader
Обсуждения
Заголовок открываемого материала
Главные темы часа. 00:00Поисковые собаки в "Крокусе" и рождение яка на гастроляхИзучение каланов и белые медведи в ЯкутииОперация прикрытия. США отказались помочь в расследовании терактаРусские военные базы в КитаеГлавные темы часа. 01:00Заявления Бортникова и смертная казньОпять у него всё через сад. Боррель отказал украинцам в любвиТеатр начинается с вешалкиГлавные темы часа. 02:00Единение вместо паники, годовщина бомбардировок ЮгославииГлавные темы часа. 03:00Информационная безопасность от А до ЯФишинг, цифровизация и современные мошенникиГлавные темы часа. 04:00Главные темы часа. 05:00Заявления ФСБ России и увольнение главы СНБО УкраиныПочему украинские националисты ненавидят русских?Амнистия 1953 годаПравобережная Украина: возвращение отторгнутогоГлавные темы часа. 06:00Затворницы-смолянки, или Как стать по-настоящему благородной девицейГлавные темы часа. 07:00Новый глава СНБО, украинское оружие, Макрон в Бразилии, судьба АссанжаГлавные темы часа. 08:00"Шедевральная новость" и реакция ООН на теракт в "КрокусеМода или опасная игра: как Россия споткнулась на масонствеГлавные темы часа. 09:00Будущее Украины, спецслужбы и террористы, поддержка БелоруссииГлавные темы часа. 11:00Возвращение смертной казни в РоссииГлавные темы часа. 11:30Проверка звонков от мошенников, безопасность и частная жизньГлавные темы часа. 12:00На что ЕС решил потратить замороженные российские активы?Планы WADA против России: что выявил пранк Вована и ЛексусаГлавные темы часа. 12:30О чем спрашивают, о чем говорят автомобилисты про СУПРОТЕКРимские одежды Минина и Пожарского и другие секреты московского памятникаГлавные темы часа. 13:00Еще миллиард на высокие технологии: что происходит в хайтек-сфере?Швеция грозит России: откуда такая смелость?Главные темы часа. 13:30"Мир" без SamsungЗдесь нефти нет: почему в США упали запасы черного золота?Главные темы часа. 14:00Как развивается речной транспорт в России?Главные темы часа. 14:30Полный вперёд! Как сделать речные перевозки приоритетными?Лучший подарок - книга: как стать классиком кулинарной литературыГлавные темы часа. 15:00Россия - Конго: речь о перспективах?Стоп торговля: что происходит в Турции, Швейцарии и Китае?Главные темы часа. 15:30Как решить миграционный вопрос в России?Голец одомашненный: северная рыба поселится в аквариуме?Главные темы часа. 16:00Главные темы часа. 16:30Мать всех страхов: как бороться с мыслями о смертиГлавные темы часа. 17:00Реакция Запада на теракт в РФ и проблемы миграцииГлавные темы часа. 17:30Провал "стратегии непрямых действий" в СНГ и мобилизация на УкраинеГлавные темы часа. 18:00Компенсация пострадавшим в ТЦ, ограничения Samsung Pay, защита ЮгославииЛюдовик и его "Мерлезонский балет": роуд-муви XVII векаГлавные темы часа. 19:00Реакция на теракт в "Крокусе", военная помощь Киеву и допуск на ОлимпиадуГлавные темы часа. 20:00Теракт в "Крокусе", стоимость нефти, заработки россиян Главные темы часа. 21:00Глумление над трагедией "Крокуса", русский национализм и книги иноагентовГлавные темы часа. 22:00Главные темы часа. 22:30Главные темы часа. 23:00Новые траты Запада и кризис энергетики УкраиныГлавные темы часа. 23:30Главные темы часа. 00:00Лях и лежи или смерть на досуге. Польша потеряла одного из лучших генераловГлавные темы часа. 01:00Разъединил Штаты. Мост в Балтиморе "утопил" украинецАмериканский предвестник ЧернобыляГлавные темы часа. 02:00Сиятельный граф – сын свинопасаГлавные темы часа. 03:00Главные темы часа. 04:00Главные темы часа. 05:00Екатерина II и свобода предпринимательстваГлавные темы часа. 06:00Русская женщина и техническая жилка, или Политех для всехРеволюционные тернии Максима ГорькогоГлавные темы часа. 07:00Культурная Россия, мобилизации на Украине, будущее БРИКС и дистант в вузахВ моркови все прекрасно: и вкус, и цвет, и корнеплод, и ботваГлавные темы часа. 09:00Террор в Белгороде, Крымская война, культура ТаджикистанаБабушка мотоцикла: как повозка на керосине стала байкомГлавные темы часа. 11:00Слежка за Telegram, школы в Таджикистане и смертная казньГлавные темы часа. 11:30Доктрина триединства русского народа и дискриминация на УкраинеГлавные темы часа. 12:00НАТО готовится к войне? Кому нужен конфликт России с альянсомКирпичи России: что изменится в строительной отрасли?Главные темы часа. 12:30Дважды первый в мире: крылатый "Муромец" – универсальный боецГлавные темы часа. 13:00Россия и КНДР: перспективы сотрудничестваОпасные мессенджеры: как не попасться в сети вербовщиков?Проверка ОСАГО: что происходит на рынке такси?Главные темы часа. 14:00Дмитрий Егорченков об Ираке и АлжиреГлавные темы часа. 14:30Дмитрий Егорченков о прогнозировании в международных отношенияхИсторическая судьба Средней Азии